Тюрки Кавказа. Пришлые или коренные кавказцы? @DAIV_official

• Приветствие и проверка связи.  

• Тема видео: понятие автохтонности на Кавказе.  

• Обсуждение влияния России и Турции на Кавказ.  

• Тема избитая, но актуальная.  

• Стигматизация и критика в интернете.  

• Призыв к зрителям высказать свое мнение.  

• Обсуждение логики и статистики.  

• Два лагеря: кавказские и тюркские радикалы.  

• Важность статистики для понимания ситуации.  

• Статистика населения Кавказа.  

• Тюркоязычные народы составляют около 30% населения.  

• Индоевропейцы составляют около 35%.  

• Кавказские языки составляют около 35% населения.  

• Тюрки и индоевропейцы как основные группы.  

• Вопрос о чуждости 65% населения.  

• Тюрки как языковая группа.  

• Культурные и генетические различия между тюркоязычными народами.  

• Важность понимания тюркской языковой семьи.  

• Тезис о коренных народах Кавказа.  

• Кавказские языки как уникальные.  

• Три группы кавказских языков: восточно-кавказские, западно-кавказские и южно-кавказские.  

• На Кавказе живут представители трех основных языковых групп: тюрки, иранцы и индоевропейцы.  

• Тюрки включают азербайджанцев, кумыков, карачаево-балкарцев и нагайцев.  

• Иранские языки представлены талышами, татами и осетинами.  

• Индоевропейские языки включают армян и греков, а также славянские языки русских, украинцев и белорусов.  

• Вопрос о том, какие народы считать автохтонными, остается открытым.  

• Если считать кавказцами только носителей кавказских языков, это вызовет недовольство среди местных жителей.  

• Признание всех, кто длительное время проживает на территории, может вызвать споры среди местных жителей.  

• Современные российские историки считают этнос, проживающий на земле 200-300 лет, автохтонным.  

• Эта концепция используется для оправдания колониального заселения.  

• В России земли, где живут русские, считаются коренными, даже если они были заселены недавно.  

• На Кавказе есть народы, проживающие здесь тысячелетиями, например, горские евреи и греки.  

• Эти факты задокументированы в рукописях и летописях.  

• Вопрос автохтонности на Кавказе сложен и не решается простым подсчетом лет проживания.  

• Автохтонность включает культурную, историческую и генетическую связь с территорией.  

• Пример: профессор Александр Синельников считает, что если человек интегрировался в общество, он уже считается местным.  

• Понятие автохтонности должно основываться на месте формирования этнической общности.  

• Народы, сформировавшиеся на Кавказе, могут считать эту землю своей.  

• Примеры: кумыки и карачаево-балкарцы, которые не имеют других мест проживания за пределами Кавказа.  

• Народы, пришедшие на Кавказ уже сформированными, не могут считаться коренными.  

• Примеры: русские, турки, персы, греки, евреи, которые сохранили свою идентичность, несмотря на проживание на Кавказе.  

• Эти народы не могут считаться автохтонами, даже если живут на Кавказе тысячи лет.  

• Народы, не являющиеся автохтонами, могут быть отправлены на свою историческую родину.  

• Примеры: туркам можно сказать "поезжай к себе", так как их родина - Анатолия.  

• Автохтонные народы Кавказа не могут быть отправлены на свою историческую родину, так как они сформировались на Кавказе.  

• Важно различать предков и потомков.  

• Примеры: кипчаки не являются современными кумыками или карачаево-балкарцами.  

• Современные этносы сформировались позже и являются потомками древних племен.  

• Осетины сформировались на Кавказе и получили свое название здесь.  

• Попытки назвать Осетию Аланией - это подмена понятий.  

• Осетины не могут быть аланами, так как аланы - кочевники, пришедшие на Кавказ из других регионов.  

• Автохтонные народы Кавказа не имеют другой земли, кроме Кавказа.  

• Народы, пришедшие на Кавказ, имеют свою историческую родину за его пределами.  

• Пример: русские и турки пришли на Кавказ в XVII веке, но тюркоязычные народы, такие как таты и талыши, ассимилировали местное население и сформировались на Кавказе.  

• Тюркоязычные и ираноязычные этносы сформировались на Кавказе.  

• Значительная часть кавказцев не говорит на кавказских языках.  

• Россия и русский язык появились на Кавказе несколько столетий назад.  

• Многие автохтонные кавказцы говорят на русском языке.  

• Армянские и грузинские субэтносы стали двуязычными под влиянием турецкого языка.  

• Ассимиляция происходит даже на Северном Кавказе.  

• Многие кавказские племена ассимилировались под влиянием оккупантов.  

• 65% населения Кавказа говорят на языках захватчиков.  

• Ассимилированные кавказцы могут считать себя представителями других национальностей.  

• Кавказцы, говорящие на других языках, могут считать себя кавказцами.  

• Если человек говорит на турецком языке и считает себя турком, он действительно турок.  

• Важно помнить о принципе этногенеза при обсуждении национальностей.  

• Ультра-патриоты Кавказа могут быть против ассимиляции.  

• Важно различать национальности и Кавказ.  

• Переход к обсуждению второго лагеря, включающего шовинистов.  

• Славяне и тюрки - молодые этнолингвистические общества.  

• История тюрков насчитывает максимум полторы тысячи лет.  

• Славяне как этнолингвистическая общность появились в III-IV веке, а как отдельные народы - в X-XV веках.  

• Славяне и тюрки воспринимаются на Кавказе как захватчики.  

• Несмотря на многочисленность, они имели лишь частичный успех.  

• Кавказ воспринимается как часть завоевательных амбиций.  

• Россия и Турция сочиняют мифы о своем величии на Кавказе.  

• Турция никогда не контролировала Кавказ, а Россия - лишь 124 года.  

• Эти страны используют пропаганду для продвижения своих шовинистических идей.  

• Турция и Россия используют различия между кавказцами для продвижения своих амбиций.  

• Пропаганда разделяет кавказцев, используя язык и низкий уровень образования.  

• Половина тюркоязычных кавказцев не знает, что такое тюрок.  

• Образование на Кавказе оставляет желать лучшего.  

• Иностранцы не могут отличить тюркоязычных кавказцев друг от друга.  

• Конфликты возникают из-за выдуманной истории, распространяемой Москвой и Стамбулом.  

• Пропаганда разрушает естественные связи между народами Кавказа.  

• Кавказцы живут по соседству столетия и тысячелетия.  

• Искусственные конструкции и мифы используются для разделения народов.  

• Кавказцы должны изучать свою историю и развивать образование.  

• Это единственный способ сохранить единство и перестать быть пешками в чужих играх.  

• Кавказ должен быть единым через многообразие, а не через искусственное разделение.  

• Конфликт между ультрапатриотами и туранистами выдуман и не имеет оснований.  

• Кавказцы, независимо от языка, подвергались геноциду и выселениям.  

• Стигматизировать нужно за службу внешним силам, а не за язык или взгляды.  

• Враг Кавказа — это внешние силы, а не язык общения.  

• Важно выстраивать взаимоуважительные отношения между соседями.  

• Азербайджанцы имеют мало общего с Центральной Азией и больше с южным Кавказом.  

• Кавказская Албания была конфедерацией племен, а не национальным государством.  

• Азербайджанцы ассимилировали местные племена, но не являются прямыми потомками Кавказской Албании.  

• Армяне сформировались на территории от Анатолии до Южного Кавказа.  

• Большинство армян живут на Южном Кавказе, что делает их южнокавказским народом.  

• Армяне мигрировали, но их присутствие на Кавказе задокументировано.  

• На Кавказе существуют три типа внешности: понтийский, каспийский и касионский.  

• Западные кавказцы имеют понтийский тип, центральные кавказцы — касионский, а восточные кавказцы — каспийский.  

• Азербайджанцы относятся к каспийскому типу, что указывает на их местное происхождение.  

• Азербайджанцы не имеют монголоидной внешности, что указывает на их местное происхождение.  

• Генетика не обманешь, и азербайджанцы не являются тюрками.  

• В Азербайджане монголоидная внешность встречается редко и в меньшинстве.  

• Автор борется с российской и турецкой пропагандой, показывая историю Кавказа с точки зрения местных жителей.  

• Кавказцы хотят знать свою историю без вмешательства извне.  

• Пример с завоеванием Галлии показывает, что объективность важна.  

• Россия и Турция пытаются переписать историю Кавказа, что раздражает местных жителей.  

• Автор считает важным сохранять человеческие качества и не опускаться до уровня имперского мышления.  

• Важно улучшать собственное общество, а не заниматься самовосхвалением.  

• Автор не раскрывает свою личность, так как не видит в этом смысла.  

• Многие люди ценят не факты, а личность говорящего.  

• Автор предпочитает не выставлять свою личную жизнь в социальных сетях.  

• История древних тюрков и гуннов полна мифологии и домыслов.  

• Современные турки внешне не отличаются от местных жителей, что противоречит пропаганде.  

• Турецкая пропаганда пытается обосновать, что тюрки всегда жили на своих землях.  

• Политическая мотивация проявляется в Азербайджане и Венгрии.  

• Азербайджанцы и венгры пытаются обосновать свою тюркскую идентичность, что вызывает смех.  

• Венгрия не имеет отношения к тюркам, а говорит на финно-угорском языке.  

• Автор благодарит за донат и подчеркивает важность сохранения кавказской культуры и традиций.  

• Кавказцы имеют тысячелетнюю историю и наследие, в отличие от других народов, которые появились позже.  

• Кавказцы не должны подражать молодым этносам, а должны чтить и уважать свои традиции.  

• Кавказцы не лезут в дела других народов, но другие народы часто вмешиваются в их дела.  

• Кавказцы предпочитают заниматься своими регионами и делами, не вмешиваясь в чужие.  

• Месхетинцы — грузинский субэтнос, говорящий на тюркском языке.  

• Турки навязали свои порядки и язык кавказцам, что привело к этноциду.  

• В Турции живет много кавказских народов, но перепись населения не проводится, и все считаются турками.  

• Карачаевцы и балкарцы — местные народы, живущие в ущельях и взаимодействующие с другими кавказскими народами.  

• Попытки представить их как пришлых или про-турецких элементов — чушь.  

• Все народы Кавказа близки друг к другу и должны жить по-соседски.  

• На восточном Кавказе лингва франко был кумыкский язык, на западном — хызы.  

• Это было связано с контролем долин и равнин кумыками и азербайджанцами.  

• Местные кавказцы использовали тюркские языки для торговли и общения, но не говорили на них в большинстве случаев.  

• Автор не верит в анонимность в интернете.  

• Он готов к тому, что его личность может стать известной.  

• Автор считает, что всегда должен быть готов к раскрытию своей личности.  

• Автор не нашел достоверных источников о государственности ингушей и чеченцев.  

• В средневековых рукописях упоминается земля дзуков, но это не было государством.  

• Автор скептически относится к утверждениям о великой государственности ингушей и чеченцев.  

• Автор не ссылается на генетику, так как она мало о чем говорит.  

• Азербайджанцы в Иране и на Кавказе сильно отличаются.  

• Автор считает, что азербайджанцы Ирана и Азербайджана не смогут ужиться вместе.  

• Народы Кавказа сформировались на Кавказе, а не пришли извне.  

• Предки племен могли прийти откуда-то, но это не делает их потомками.  

• Пример с дольменами на Кубани показывает, что предки и потомки не равнозначны.  

• Кипчаки или половцы участвовали в этногенезе многих народов.  

• Ставить знак равенства между кипчаками и народами абсурдно.  

• Кипчаки были общим названием разных племен, а не единым народом.  

• В средневековье тюркские племена только формировались.  

• Были огузские, кипчакские и сельджукские племена, но это не были народы.  

• Из этих племен позже сформировались народы.  

• Ингуши описаны в средневековье, но точные границы их земель не указаны.  

• Ингуши были военно-политическими союзниками Грузии.  

• После нашествия монголов связи с Грузией оборвались.  

• Дольмены строились до формирования народов на Кавказе.  

• Черкесы могли строить дольмены, но это не были их предки.  

• Народы Кавказа сформировались задолго до появления русских или немцев.  

• Генетически армяне, азербайджанцы и грузины имеют много общего.  

• Все народы Кавказа состоят из разных генетических сегментов.  

• Самосознание важнее генетики в формировании народов.  

• Венгры имеют европейскую внешность, несмотря на близость к ханты и манси.  

• Скифы были общим названием для разных народов, включая варваров.  

• Вопрос о том, были ли скифы тюрками, остается открытым и бессмысленным.  

• Обсуждение возраста нахского языка, который якобы насчитывает шесть тысяч лет.  

• Автор считает, что это маловероятно, но возможно, что язык сформировался около трех тысяч лет назад.  

• Самосознание народа важнее, чем возраст языка.  

• Языки могут формироваться задолго до появления народов, на них говорящих.  

• Пример с грузинским языком, который разделился на региональные диалекты.  

• Автор не лингвист и не может объяснить, как вычисляются такие даты.  

• Этногенез народов Кавказа сложен и не имеет точных данных.  

• Грузины объединились в единое государство в X-XI веках.  

• Вопрос о том, были ли народы Кавказа три тысячи лет назад, остается открытым.  

• Автор считает, что азербайджанцы являются местным населением, перешедшим на тюркский язык.  

• На Южном Кавказе жили разные народы, включая иранские.  

• Вопрос о происхождении азербайджанцев остается сложным.  

• Автор считает, что один миллион долларов для начала восстания — это немного.  

• Важно провести разведку и понять поддержку населения.  

• Борьба должна быть за умы серой массы, а не против радикалов.  

• Автор советует азербайджанцам сдавать тесты на ДНК и изучать происхождение своего рода.  

• Это поможет разрушить миф о единстве с Турцией.  

• Пантюркизм держится на разговорах, а не на фактах.  

• Автор не знает ученых, доказавших, что родина викингов — Кавказ.  

• Викинги — это род деятельности, а не народ.  

• Викинги жили в Скандинавии и участвовали в набегах.  

• Кочевничество не обязательно связано с тюрками.  

• Кочевники были среди многих народов, включая иранцев и арабов.  

• Люди часто ошибочно связывают кочевничество с тюрками.  

• Начал читать с 4-5 лет, находит документы в библиотеке и интернете.  

• Предпочитает читать книги, особенно исторические.  

• Вчерашний ролик был о сражении чеченцев с российскими войсками.  

• Разрешает выложить нарезки из стрима в ТикТок.  

• Не знает профессора КХБ Джакели, но знает о его предательстве.  

• Потомки тюркских обществ, переселенных с 14 века.  

• Живут на территории Грузии и Азербайджана, считают себя азербайджанцами.  

• Никнейм не имеет значения, просто набор букв.  

• Турция может распасться, курды могут захватить территории.  

• Соседи Турции не в лучшем положении.  

• Защищает Кавказ от внешних угроз, но против создания сказок о кавказских народах.  

• Критикует тех, кто сочиняет истории о кавказских народах.  

• Турция и Россия созданы на чужих землях, что делает их искусственными государствами.  

• Желает распада Турции и России, чтобы вернуть земли, отнятые у других народов.  

• Призывает поддерживать автора, критикует тех, кто сеет раздор на Кавказе.  

• Считает, что те, кто сеет конфликты, не являются патриотами Кавказа.  

• Мехтинец хочет вернуть свои земли, захваченные Турцией.  

• Турция пришла на земли Грузии в 18 веке, которые были переданы ей большевиками.  

• Азербайджан может стать про-кавказским государством.  

• Прогнозировать сложно, но это было бы хорошим подспорьем для всех.  

• Ингуши и другие народы появились в нашей эре, а не 7-8 тысяч лет назад.  

• Предки могли строить дольмены, но это не были современные народы.  

• Кумыки и карачаевцы являются кавказцами, сменившими язык общения  

• Чеченцы и ингуши не считают себя одним народом.  

• Самоидентификация важнее, чем язык.  

• Примеры других народов, таких как тюрки и славяне, показывают, что взаимопонимание не всегда ведет к единой идентичности.  

• Украинцы и белорусы имеют общего предка, но разделились в XV-XVI веках.  

• До XVI века у них был один язык, который позже разделился.  

• Сегодня это два отдельных народа с разными самоидентификациями.  

• Чеченцы и ингуши близки, но не считают себя одним народом.  

• Каждый народ имеет свою самоидентификацию и живет в своем доме.  

• Если они захотят быть одним народом, это можно легко сделать, но пока они остаются отдельными.  

• Легенда о происхождении ингушей от Ноя пересказана Леонти Мевле.  

• Мевле жил в средневековье и не был свидетелем событий.  

• Легенда пересказана по народным преданиям.  

• Вопрос сложный из-за демографии и географии.  

• Адыги расселены по разным регионам, что затрудняет их объединение.  

• Возвращение черкесов на родину необходимо для реализации автономии.  

• Сначала нужно заселить черкесами небольшую территорию, а затем расширять автономию.  

• В Адыгее черкесы составляют лишь 20% населения, что недостаточно для создания большой черкесской автономии.  

• Даже если Россия уйдет с Кавказа, земли останутся пустыми без черкесов.  

• Проблема в отсутствии людей для заселения новых территорий.  

• Чеченцы, ингуши и грузины исторически составляли политический кластер.  

• После монгольского нашествия связи ослабли, но сохранялись даже в советское время.  

• В советское время грузины укрывали чеченцев и ингушей, записывая их как бацбийцев или грузин.  

• Современные границы между Россией и Грузией усиливают отдаление между народами.  

• Исторические связи между народами Северного и Южного Кавказа ослабевают.  

• Молодежь на Северном Кавказе и Южном Кавказе мало знает друг о друге.  

• Западные черкесы взаимодействовали с западными грузинами, а не с Дагестаном.  

• Дагестанцы взаимодействовали с азербайджанцами, а не с западными черкесами.  

• До установления политических границ народы не знали друг о друге.  

• Современная политическая реальность нарушила исторические связи.  

• Черкесы и дагестанцы начали знакомиться друг с другом в России.  

• Западные грузины и лезгины стали соседями благодаря политическим границам.  

• Чеченцы всегда могли переселиться в Грузию в случае необходимости.  

• Во время российско-чеченской войны десятки тысяч чеченцев переселились в Грузию.  

• Россия бомбила Панкистское ущелье, где жили чеченские беженцы, что нарушило исторические связи.  

• Чем дольше Южный Кавказ и Северный Кавказ живут отдельно, тем больше отдаляются народы.  

• Исторические связи нарушены, и это может привести к полному разрыву через несколько поколений.  

• Современные правительства в Грузии и Чечне только ухудшают ситуацию.  

• Казаки не являются народом, это сословие, служившее России.  

• Балкарцы — это народ, а казаки — это сословие.  

• Запаситесь валерьянкой и успокоительными, чтобы справиться с негативными отзывами.  

• Будьте готовы к неадекватным вопросам и мнениям.  

• Турция для Кавказа — такой же оккупант, как и Россия.  

• Османы воевали с черкесами и грузинами, устраивали геноцид.  

• Те, кто защищает Турцию, не являются кавказцами, а агентами пятой колонны.  

• Россия и Турция были оккупантами для кавказцев.  

• Черкесы не сбегали в Турцию, а подвергались истреблению русскими войсками.  

• Османы убивали черкесов больше, чем русские.  

• Важно знать базовую историю Кавказа, чтобы понимать более глубокие темы.  

• Люди, не знающие историю, не могут понять более сложные вещи.  

• Кавказцы должны знать свою историю, чтобы быть уважаемыми.  

• Месхетинцы — это грузинский субэтнос, а не тюркский.  

• Турки пришли на землю месхетинцев в XVII веке.  

• Месхетинцы упоминаются в античных источниках до нашей эры.  

• Туальцы — потомки отвалов, грузинское племя.  

• Возможно, у них были элементы нахских племен.  

• В XVIII веке их начали записывать осетинами.  

• На сегодня вопросов нет, спасибо за внимание.  

• Подписывайтесь на канал, ставьте лайки, хорошей недели.